IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

17 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Людские потери во II мировой войне.
ВИТ
сообщение 5.5.2010, 18:18
Сообщение #1


Учредитель
****

Группа: Супермодераторы

Сообщений: 7880
Регистрация: 28.3.2009
Пользователь №: 9
Спасибо сказали: 6424раз(а)

Национальность: русский
Фенотип: понтид+нордид
Вероисповедание: Православный



http://zadonbass.org/news/all/message_12025

По уточненным данным министерства обороны России, общие людские потери СССР в годы Великой Отечественной войны составили 26,6 миллиона человек, безвозвратные потери личного состава советских Вооруженных сил составили свыше 8,6 миллиона человек.

Об этом сообщил в Москве начальник управления Минобороны РФ по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества генерал-майор Александр Кирилин.

По его словам, на момент начала войны в Красной армии находились 4,826 миллиона военнослужащих, 75 тысяч сотрудников других ведомств, которые стояли на довольствии министерства обороны.

За все время войны было мобилизовано 29,5 миллиона человек.

"К 1 июля 1945 года в армии находились 11,39 миллиона человек, в госпиталях на лечении - 1,046 миллиона человек", - сообщил генерал, сообщают "Украинские новости" со сслкой на РИА "Новости".

Что касается соотношения людских потерь Вооруженных сил СССР и фашистской Германии, то оно составляет 1,3:1.

"Потери Германии составили около 6 миллионов человек, их союзников - 806 тысяч", - сказал генерал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bratilov
сообщение 5.5.2010, 18:28
Сообщение #2


Старожил
****

Группа: Модераторы

Сообщений: 4304
Регистрация: 3.4.2009
Из: Пловдив
Пользователь №: 33
Спасибо сказали: 6628раз(а)

Национальность: Българин
Фенотип: Медитерранид+альпинид
Вероисповедание: християнство



http://www.feldgrau.com/stats.html
Нашел статистика для потери Германии, но на немецкий...)))


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ВИТ
сообщение 5.5.2010, 18:35
Сообщение #3


Учредитель
****

Группа: Супермодераторы

Сообщений: 7880
Регистрация: 28.3.2009
Пользователь №: 9
Спасибо сказали: 6424раз(а)

Национальность: русский
Фенотип: понтид+нордид
Вероисповедание: Православный



"In Heer Service, Total 1939-1945: 13,000,000+"

Общие людские потери в Германии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Skalagrim
сообщение 5.5.2010, 19:19
Сообщение #4


Учредитель
****

Группа: Супермодераторы

Сообщений: 12524
Регистрация: 28.3.2009
Из: Латвия/Норвегия
Пользователь №: 6
Спасибо сказали: 11832раз(а)

Национальность: латыш
Фенотип: западный балтид
Y-ДНК:N1c1
мтДНК:--------
Вероисповедание: лютеранство



Интересно есть ли данные по потерям в каждом народе и погибшие процентуально к общему числу народа?


--------------------
Всегда наступает минута, когда люди перестают сражаться и разрывать друг друга на части и в конце концов соглашаются любить друг друга такими, каковы они есть. Это Царство Небесное. Альбер Камю
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bratilov
сообщение 5.5.2010, 19:30
Сообщение #5


Старожил
****

Группа: Модераторы

Сообщений: 4304
Регистрация: 3.4.2009
Из: Пловдив
Пользователь №: 33
Спасибо сказали: 6628раз(а)

Национальность: Българин
Фенотип: Медитерранид+альпинид
Вероисповедание: християнство



Я думаю, что самие високие потери из держави СССР понесли Беларусь и Украина.
Но сколько, очень трудно сказать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Skalagrim
сообщение 5.5.2010, 19:44
Сообщение #6


Учредитель
****

Группа: Супермодераторы

Сообщений: 12524
Регистрация: 28.3.2009
Из: Латвия/Норвегия
Пользователь №: 6
Спасибо сказали: 11832раз(а)

Национальность: латыш
Фенотип: западный балтид
Y-ДНК:N1c1
мтДНК:--------
Вероисповедание: лютеранство



Вот мтут есть некоторая информация: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%B9%D0%BD%D0%B5
Поразили огромные потери мирного маселения в странах Азии. Народы СССР не расшифрованны. Остальных можно пощитать. Поляков много погибло.


--------------------
Всегда наступает минута, когда люди перестают сражаться и разрывать друг друга на части и в конце концов соглашаются любить друг друга такими, каковы они есть. Это Царство Небесное. Альбер Камю
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bratilov
сообщение 5.5.2010, 19:52
Сообщение #7


Старожил
****

Группа: Модераторы

Сообщений: 4304
Регистрация: 3.4.2009
Из: Пловдив
Пользователь №: 33
Спасибо сказали: 6628раз(а)

Национальность: Българин
Фенотип: Медитерранид+альпинид
Вероисповедание: християнство



An independent Russian journalist has provided the estimated breakdown for total Soviet war dead from 1941–45, Military deaths (including partisans & militia), of the individual Soviet republics were 10.5 million:
Russia 6,750,000 ;
Armenia 150,000 ;
Azerbaijan 210,000 ;
Belarus 620,000 ;
Georgia 190,000 ;
Moldova 41,000 ;
Ukraine 1,620,000 ;
Estonia 13,000 ;
Latvia 18,000 ;
Lithuania 27,000 ;
Kazakhstan 310,000 ;
Kyrgyzstan 70,000 ;
Tajikistan 50,000 ;
Turkmenistan 70,000 ;
Uzbekistan 330,000.
Total war related civilian deaths, including territories annexed 1939–45, of the individual Soviet republics were 15.7 million:
Russia 7,200,000 ;
Armenia 30,000 ;
Azerbaijan 110,000 ;
Belarus 1,670,000 ;
Georgia 110,000;
Moldova 120,000 ;
Ukraine 5,200,000 ;
Estonia 35,000 ;
Latvia 220,000 ;
Lithuania 345,000 ;
Kazakhstan 350,000 ;
Kyrgyzstan 50,000 ;
Tajikistan 70,000 ;
Turkmenistan 30,000 ;
Uzbekistan 220,000.

Цивилние потери Украина и Русия почти одинаковие... Интересно, огромний брой жертв в Латвии и Литва.
Кстати, какое било население советские республики в 1940 г.? Интересно какие потери как процент из население...

Сообщение отредактировал Bratilov - 5.5.2010, 19:55


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Basilio
сообщение 5.5.2010, 20:31
Сообщение #8


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 523
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 29
Спасибо сказали: 823раз(а)

Национальность: слишком русский
Фенотип: мимикрирую под человека



Цитата
Pardon my French, but I'm afraid that your palpable affinity for Russians confuses your sight for the truths. If Germany wasn't at war against half of the world simultaneously, nothing and nobody could have prevented Germany to be victorious in the war against USSR. My country had to split the forces everywhere in Europe: Western front, Balkan region, Scandinavian region and North African region. With all forces united at the Eastern front, a promenade in Moscow Kremlin or a marching-trough to Kamchatka was the simplest exercise. Truth be told, Russian army is entirely overrated and magically glorified. They came in quantities and fell in quantities. I've seen a stat that for every killed German soldier at the Eastern front almost 10 to 15 Sovjet soldiers had to die.
Again, the crux was that my country had to split forces and to fight against half of the world at other places on the continent. That, and only that, was the reason for the tight victory of USSR. And not some superhuman-like Russian heroes beyond nature. Russian culture is a culture full of myths and glorifications. That's beneficial, myths can give strength in rather dark times and something to adhere on. But to use them to idealize history is a fallacious idea.


Одна немецкая девочка на форуме theapricity.com
Хотя это скорее в тему Юмор. Обратите внимание, как иронично выглядит вторая выделенная часть в свете первой.

Сообщение отредактировал Basilio - 5.5.2010, 20:39
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Брут
сообщение 5.5.2010, 22:07
Сообщение #9


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3974
Регистрация: 31.8.2009
Пользователь №: 279
Спасибо сказали: 4107раз(а)

Национальность: ...
Фенотип: ...



Цитата
I've seen a stat that for every killed German soldier at the Eastern front almost 10 to 15 Sovjet soldiers had to die.

dolf_ru_618.gif немецкая девочка шарит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Basilio
сообщение 5.5.2010, 22:10
Сообщение #10


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 523
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 29
Спасибо сказали: 823раз(а)

Национальность: слишком русский
Фенотип: мимикрирую под человека



Цитата(Брут @ 6.5.2010, 3:07) *
dolf_ru_618.gif немецкая девочка шарит.

В чём? Девочке 21 год, кстати.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
eugene-march
сообщение 5.5.2010, 22:17
Сообщение #11


Старожил
****

Группа: Супермодераторы

Сообщений: 9393
Регистрация: 17.6.2009
Пользователь №: 175
Спасибо сказали: 21685раз(а)

Национальность: русский
Y-ДНК:R1a1a
мтДНК:K1b2a
Вероисповедание: протестантизм



Цитата(Брут @ 5.5.2010, 23:07) *
dolf_ru_618.gif немецкая девочка шарит.

На войне рядовой чаще всего ощущал себя пушечным мясом. Почитайте воспоминания, которые сейчас выходят. Война - это кровавый ужас, голод и нечеловеческие условия быта.
На мой взгляд, у большинства солдат главной была мысль - выжить! Да, ненависть к врагу была, патриотизм - в некоторой степени. А по факту - жили и умирали по приказу. Правда, приказы частно бывали дурацкие, но это уже другая история.


--------------------
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
beNeuve
сообщение 5.5.2010, 22:26
Сообщение #12


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1544
Регистрация: 13.12.2009
Пользователь №: 437
Спасибо сказали: 1882раз(а)

Национальность: русская
Фенотип: эльф



http://vkontakte.ru/video-9029295_143305643
http://vkontakte.ru/video-15018190_139397473
http://vkontakte.ru/video-15018190_139397481
не плохой цикл фильмов.
В других серверах не нашла.
Заранее хочу усомниться в словах о современной Латвии ,не вериться если честно что латыши прославляют фашизм и восхваляют доморощенных плачей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mike117
сообщение 5.5.2010, 23:57
Сообщение #13


Учредитель
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3858
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 22
Спасибо сказали: 1051раз(а)




Цитата
На войне рядовой чаще всего ощущал себя пушечным мясом. Почитайте воспоминания, которые сейчас выходят.

Наверно, не все, и это зависело от положения - если разведчика (в кубанке, с финкой и чубом) перевести в нормальную стрелковую часть, которую бросают на штурм высотки, вот тогда почувствует. Кроме того, в 44-м уже и стрелки нормально себя чувствовали, примерно, как Вермахт в 41-м, но это все Хмурый знает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
galychanyn
сообщение 6.5.2010, 0:10
Сообщение #14


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1907
Регистрация: 3.4.2009
Пользователь №: 32
Спасибо сказали: 1559раз(а)

Национальность: -
Фенотип: -
Y-ДНК:-
мтДНК:-
Вероисповедание: -



На Википедии пробовали считать. Вышло 1 к 1.85. Если брать только Советский союз и Германию, то 2.17 к 1. Однажде в программе историки подсчитали, что в Ржевской мясорубке было 1 к 3.
http://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Front..._II)#Casualties

Сообщение отредактировал galychanyn - 6.5.2010, 0:14
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Folkvald
сообщение 6.5.2010, 8:33
Сообщение #15


Учредитель
****

Группа: Супермодераторы

Сообщений: 2980
Регистрация: 28.3.2009
Из: Где Небес Лазурь Разрывает Сердца
Пользователь №: 8
Спасибо сказали: 4811раз(а)

Национальность: великорус
Фенотип: северный понтид
Y-ДНК:R1a1a
мтДНК:T1a1
Вероисповедание: агностик



Касаемо национальности погибших бойцов КА.
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_05.html

Русские - 5756,0 тыс. человек. 66,402%
Украинцы - 1377,4 тыс. 15,890%
Белорусы - 252,9 тыс. 2,917%
Итого: восточные славяне - 7386.3 тыс. 85.209%.

Касаемо соотношения потерь.
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_13_11.html

Вторая мировая война, развязанная гитлеровцами, обернулась людской трагедией для многих стран и народов, в том числе для самой Германии и ее союзников. Достаточно сказать, что за период с 1 сентября 1939 г. по 9 мая 1945 г. вооруженные силы Германии потеряли убитыми и ранеными, по неполным данным, 13448,0 тыс. чел., или 75,1% от числа мобилизованных в годы войны, и 46,0% всего мужского населения Германии (на 1939 г.), включая Австрию. При этом на советско-германском фронте (с 22 июня 1941 г. по 9 мая 1945 г.) ее безвозвратные потери составили 7181,1 тыс. военнослужащих, а вместе с союзниками - 8649,2 тыс. чел.

Для сравнения напомним, что безвозвратные людские потери Советских Вооруженных Сил в Великую Отечественную войну (учтенные в оперативном порядке по ежемесячным докладам из войск) составили 11444,1 тыс. чел. (списочного состава), а вместе с потерями войск наших союзников (76,1 чел.), они равны 11520,2 тыс. чел. Следовательно, соотношение между немецкими и советскими безвозвратными составляет 1:1,3.

Превышение потерь советских войск связано, в основном, с первым периодом войны, в течение которого сказывались и фактор внезапности нападения фашистской Германии на СССР, и просчеты советского военно-политического руководства, допущенные накануне и в начале войны. На соотношение потерь повлиял и тот факт, что количество советских военнопленных, погибших и умерших в нацистских лагерях (более 2500 тыс. чел.) в пять с лишним раз превысило число военнослужащих противника, умерших в советском плену (420 тыс. чел.). Между тем общее количество попавших в плен с той и другой стороны было примерно одинаковым (4559 тыс. чел. составили советские военнопленные, а немецкие - 4376,3 тыс. чел.)

Хотя после окончания войны число безвозвратных потерь военнослужащих у противоборствовавших сторон несколько уменьшились за счет взаимного возвращения военнопленных (на 1836,0 тыс. у СССР и на 3572,5 тыс. чел. [ 673 ] у Германии и ее союзников), они все же исчисляются многими миллионами (8744,5 тыс. чел. - у СССР с союзными странами, и 5076,7 тыс. чел. - у Германии с ее союзниками).

Если сравнить общие безвозвратные демографические потери (военнослужащих и гражданского населения) Германии и ее сателлитов (11,9 млн чел.) и Советского Союза (26,6 млн. чел.), то СССР во время войны потерял людей в 2,2 раза больше, чем фашистская Германия и ее союзники. Однако при таком чисто арифметическом сравнении числа потерь надо иметь в виду ряд очень важных факторов, обусловивших большую разницу в количестве людских утрат у воевавших стран.

Во-первых, необходимо учитывать цели противоборствующих сторон в войне. Советский Союз, как жертва агрессии, боролся против фашизма и германского порабощения и не преследовал цели уничтожения немецкого народа. В ходе военных действий советские люди отстаивали свою свободу и независимость, поскольку речь шла о существовании Советского государства и его народа. Гитлеровская же Германия, кроме военных планов, преследовала цель уничтожения славянских и других народов нашей страны. Настойчиво проводя в жизнь этот злодейский замысел, гитлеровцы истребили миллионы ни в чем не повинных людей на временно оккупированных землях.

Во-вторых, военные действия на территории нашей страны продолжались свыше трех лет, при этом беспощадный фронтовой ”каток” прокатывался по ней дважды: сначала с запада на восток, до Москвы, Сталинграда, потом в обратном направлении. Все это явилось еще одной причиной огромных потерь гражданского населения. Они не идут ни в какое сравнение с аналогичными потерями Германии, на территории которой боевые действия противоборствующих сторон велись менее пяти месяцев.

В-третьих, в число безвозвратных людских потерь Советского Союза вошли погибшие граждане СССР, ставшие предателями Родины и воевавшие на стороне Германии (власовцы, бандеровцы и добровольные пособники, служившие в прибалтийских, среднеазиатских, крымских и кавказских формированиях СС), а также советские люди, привлеченные гитлеровцами к работе в административном аппарате, строительстве, на производственных предприятиях вермахта и железнодорожном транспорте.

В-четвертых, войну на территории СССР вместе с немецко-фашистскими войсками вели также войска их союзников (Венгрия, Италия, Румыния, Финляндия, Словакия и Хорватия), однако в балансе общих людских потерь не учитываются жертвы гражданского населения указанных стран от боевого воздействия союзников по антигитлеровской коалиции.

В-пятых, в опубликованных источниках ФРГ и других западных стран людские потери фашистской Германии во второй мировой войне существенно занижены. Их точный подсчет на государственном уровне до сих пор не осуществлен. В обнародованных же по этому вопросу материалах, в связи с отсутствием единой методики подсчета, много противоречивых данных. Нередко учет германских людских потерь ограничивается только гражданами рейха в границах 1937 г.

При анализе безвозвратных людских потерь фашистской Германии во второй мировой войне нетрудно заметить, что более половины их составляет убыль военнослужащих, то есть только фронтовые потери.


--------------------
http://folkvald.livejournal.com/

Might is Right

"Народ Московский по природе горд и надменен; так как своего Князя они предпочитают всем Государям, то и себя также считают выше всех других народов"
Начало и возвышение Московии. Сочинение Даниила, принца из Бухова

У нас Белый царь над царями царь
Голубиная (Глубинная) книга
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bratilov
сообщение 6.5.2010, 9:02
Сообщение #16


Старожил
****

Группа: Модераторы

Сообщений: 4304
Регистрация: 3.4.2009
Из: Пловдив
Пользователь №: 33
Спасибо сказали: 6628раз(а)

Национальность: Българин
Фенотип: Медитерранид+альпинид
Вероисповедание: християнство



Цитата
В-пятых, в опубликованных источниках ФРГ и других западных стран людские потери фашистской Германии во второй мировой войне существенно занижены. Их точный подсчет на государственном уровне до сих пор не осуществлен. В обнародованных же по этому вопросу материалах, в связи с отсутствием единой методики подсчета, много противоречивых данных. Нередко учет германских людских потерь ограничивается только гражданами рейха в границах 1937 г.

Вот ето интересно. Как, примерно, можно считать потери Полше? С какие граници? С 1939г? Или с послевоенние? Если с 1939 г. - что делаем с украинци и белоруси из восточние територии? Если с послевоенние граници - где будут потери из новие западние територии, бьившие германские земли? А если добавим и евреи? Официалная цифра - 6 млн. жертв из Холокоста. Болшинство убитие на територии Польша. Жертви из евреи включение в статистике для Полше?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Приднестровец
сообщение 6.5.2010, 16:51
Сообщение #17


Учредитель
****

Группа: Супермодераторы

Сообщений: 8085
Регистрация: 28.3.2009
Из: Подножия Рипейских гор
Пользователь №: 13
Спасибо сказали: 9838раз(а)

Национальность: Русский
Фенотип: Нордоид
Y-ДНК:N1b-E



Цитата(Bratilov @ 6.5.2010, 12:02) *
Вот ето интересно. Как, примерно, можно считать потери Полше? С какие граници? С 1939г? Или с послевоенние? Если с 1939 г. - что делаем с украинци и белоруси из восточние територии? Если с послевоенние граници - где будут потери из новие западние територии, бьившие германские земли? А если добавим и евреи? Официалная цифра - 6 млн. жертв из Холокоста. Болшинство убитие на територии Польша. Жертви из евреи включение в статистике для Полше?

На самом деле евреи из западных районов Украины и Беларуси нередко счиатались дважды-как советские и польские евреи.


--------------------
Bastradacija ili “rasno mešanje”, znači uništenje različitosti i raznovrsnosti koju je stvorila Priroda. Ovo je anti-evoluciono i prema tome nehumano zato što će uništiti ono što je Prirodi trebalo stotinama hiljadama godina da evoluira - naše jedinstvene ljudske vrste i različite rase unutar njih. Dakle Priroda je eonima stvarala Arijevsku rasu onakvom kakva je ona - za nekoliko hiljada godina, Prirodnim putem, stvoren je Slovenski narod.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ВИТ
сообщение 6.5.2010, 18:21
Сообщение #18


Учредитель
****

Группа: Супермодераторы

Сообщений: 7880
Регистрация: 28.3.2009
Пользователь №: 9
Спасибо сказали: 6424раз(а)

Национальность: русский
Фенотип: понтид+нордид
Вероисповедание: Православный



"I've seen a stat that for every killed German soldier at the Eastern front almost 10 to 15 Sovjet soldiers had to die."

Байки кочующие по немецким мемуарам. Надо же было немецким офицерам оправдываться в глазах соотечественников за свое поражение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mike117
сообщение 6.5.2010, 18:36
Сообщение #19


Учредитель
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3858
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 22
Спасибо сказали: 1051раз(а)




Цитата
Надо же было немецким офицерам оправдываться в глазах соотечественников за свое поражение.

надо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Basilio
сообщение 6.5.2010, 19:28
Сообщение #20


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 523
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 29
Спасибо сказали: 823раз(а)

Национальность: слишком русский
Фенотип: мимикрирую под человека



Согласно Кривошееву 28 и 57 % всех советских потерь пришлись на 41 и 42 гг соответсвенно, у немцев примерно аналогичные цифры были в 44 и 45 гг.
Сталин - мудак, всё начало провалил. Такие потери армии + полтора десятка миллионов гражданских на оккупированных территориях - у меня глаза кровью заливает, когда я об этом думаю. Всего ведь можно было избежать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

17 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.12.2014, 22:45